Thursday, August 30, 2012

圣灵并不住在某个基督徒里面

2011-7-24 19:03



你们的身体(林前6:19)才是圣灵居住的圣殿,个人的身体只是圣殿的一部分。 
你们的这一个身体,不是你们个人的身体。Your body,不是 your bodies。
因为新约多半讲,圣灵与你们同在,圣灵住在你们当中。圣殿更是指教会,不是指个人。 

..弗2:20 并且被建造在使徒和先知的根基上,有基督耶稣自己为房角石,2:21 各(或作:全)房 靠他联络得合式,渐渐成为主的圣殿 。2:22 你们也靠他同被建造,成为 神藉著圣灵居住的所在。
..彼前2:5 你们来到主面前,也就 像活石,被建造成为灵宫 ,...

所以,圣灵住在普世教会里。

圣灵不住在某个基督徒里面,
圣灵住在一群基督徒里面,圣灵住在教会里面。

教会是基督的身体,是羔羊的新妇。
圣灵是我们得基业的凭据,不是我个人得基业的凭据。

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
认为圣灵居住在个人里面的经文有:

(1) 罗8:9 (某)人若没有基督的灵; 

首先,圣灵内住与圣灵充满不同,前者为长时,后者为短暂;前者叫人认识神,后者赐人能力去做事。 
其次,提后 1:14 并不说:个人要靠在个人里面的圣灵,而是说:在群体当中的圣灵。
..提后 1:14 从前所交托你的善道,你要靠著那住在我们里面的圣灵牢牢的守著。

(2) 林前2:11 在(那)人里头的灵; 

但是林前2:11 在(那)人里头的灵,这里指的应该不是圣灵,是人的灵。 

(3) ..林前3:17 若有人毁坏 神的殿(单数),... 这(复数)殿(原文无“殿”)就是你们(复数) 

但是,基督徒个别的身子是基督的一个小肢体。
..林前6:15 岂不知你们的身子(复数)是基督的肢体(复数)吗?我可以将基督的肢体(复数)作为娼妓的肢体(复数)吗?...

其次,3:17的“这殿就是(第二人称)你们(第二人称)” 当中的你们是主词。(未完)

(4) ..约4:14 人若喝我所赐的水就永遠不渴。我所赐的水要在他里头成为泉源,直涌到永生。」
..约7:37 节期的末日,就是最大之日,耶稣站著高声说:人若渴了,可以到我这里来喝。7:38 信我的人就如经上所说:从他腹中要流出活水的江河来。7:39 耶稣这话是指著信他之人要受圣灵说的。...

..约7:39 耶稣这话是指著信他之人要受圣灵说的。...

and he said this 
.. regarding the spirit 
.. .. whom the believing (plural 复数分词) in him 
.. .. were about (plural 复数动词) to receive 

但是,还是一样,是群体领受圣灵。
其次,活水和圣灵的关系,还很不清楚。我个人倾向,活水不是圣灵。

..约6:35 耶稣说:...信我的,永遠不渴。
..约6:56 吃我肉、喝我血的人常在我里面,我也常在他里面。

(5) ..徒2:38 彼得说:你们各人要悔改,奉耶稣基督的名受洗,叫你们的罪得赦,就必领受所赐的圣灵;

and Peter (said) to them, 
.. you should repent (plural 复数动词), 
.. and each (每一个) of you (plural 你们) should be baptized (singular 单数动词) 
.. .. in the name of Jesus Christ, 
.. .. for forgiveness of the sins, 
.. and you (plural 你们) will receive (plural 复数动词) the gift of the Holy Spirit. 

所以,是“你们”必领受所赐的圣灵。个人受洗之后,群体领受圣灵。

..徒8:17 於是使徒按手在他们头上,他们就受了圣灵。
..徒10:44 彼得还说这话的時候,圣灵降在一切听道的人身上。
..徒19:6 保罗按手在他们头上,圣灵便降在他们身上,...

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相关的话题:群体性。

群体性一直是被忽略的主题。从旧约就有连坐法,亚当犯罪就众人受罚,后来一人犯罪就子孙受罚(摩押、亚干),君王犯罪就百姓受罚(扫罗王、大卫王),到了教会时期,一人受苦就众人受苦。驱除了一个假信徒、处罚一个堕落的信徒,只是在保守群体的圣洁,但是从群体的另一个角度看,全都是假的、全都堕落了。

基督信仰不是个独善其身的信仰,比如不传福音就有祸了,比如世上光和地上盐。旧约说以色列会众,新约说教会,基督信仰决不是单单个人得救,更是关系到群体的存亡荣辱。教会的群体性,不是单单内讲顺服、外逐异端,更是要超越斗争、超越妥协,而注视到缺一不可、决定在他的原则,不是转向包容、融合,也不是多样化。

群体性也不是在讲没有杂质的群体,以色列会众包含非以色列人,教会里也包含非基督徒,这里也包含把敬虔当做发财之道的人,来教会诈骗他人的恶徒,来教会利用他人的善良、宽容,来教会散布谣言。(未完)


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mee 2011-7-24 19:44
  
flicker 彩虹炫 | 编辑 删除Big 2011-7-24 20:04
mee:   
改话题的标题了。
删除 回复mee 2011-7-25 11:41
6:19        [hgb]         岂 不 知 你 们 的 身 子 就 是 圣 灵 的 殿 吗 ? 这 圣 灵 是 从 神 而 来 , 住 在 你 们 里 头 的 。 并 且 你 们 不 是 自 己 的 人 。
           [kjv]         What? know ye not that your body is the temple of the Holy Ghost which is in you, which ye have of God, and ye are not your own?
           [bbe]         Or are you not conscious that your body is a house for the Holy Spirit which is in you, and which has been given to you by God? and you are not the owners of yourselves;
丁道尔注释:
19. 保罗在这一章里第六次用岂不知……?指出哥林多人本该熟知的,来告诫他们。前面他提及教会整体是神的殿(三16),这里的身子却是单数的,每一个信徒都是神居住的殿。用的字是 naos,意思是圣地、圣所、神明的居所,不是用 hieron,包括整个场地。这就把生命的尊贵全然提升,无以上之。我们无论到哪里,都带着圣灵同往,是神喜悦住的殿。因此,一切与神的殿不相配的行为,都该摒除。这道理应用在淫行上,就显而易见了,但原则的应用却可更推广,任何不配在神的殿的,神的儿女都不该有。

  这一节使我们明白保罗对圣灵的观念。圣殿是神的居所;这是它独特的本质。如今,住在圣殿的圣灵,因此圣灵是神。这圣灵是从神而来这话,也表明了这点。人里面的圣灵是神所赐的,不是人自己造作的经历的结果,又因圣殿属于神,信徒又是圣殿,那末,信徒就属于神了。
flicker 彩虹炫 | 编辑 删除Big 2011-7-25 16:42
mee: 6:19        [hgb]         岂 不 知 你 们 的 身 子 就 是 圣 灵 的 殿 吗 ? 这 圣 灵 是 从 神 而 来 , 住 在 你 们 里 头 的 。 并 且 你 们 不 是 自 己 的 人 。
           [k ...
1。我看不出来林前3:16和6:19的陈述有多大的不同。6:19多了一个“身子”,“神的殿”变成“圣灵的殿”;弗2:22说“神藉著圣灵居住的所在”。

..林前3:16 岂不知你们是 神的殿, 神的灵住在你们里头吗?
..林前6:19 岂不知你们的身子就是圣灵的殿吗?这圣灵...住在你们里头的;...

..林前3:16 岂不知你们(复数)是 神的殿(单数), 神的灵住在你们(复数)里头吗?
..林前6:19 岂不知你们(复数)的身子(单数)就是圣灵的殿(单数)吗?这圣灵...住在你们(复数)里头的;...



2。“这里的身子却是单数的,每一个信徒都是神居住的殿”,“你们的身子”(单数的身子)怎么会是指“每一个信徒”的身子?

太28:19的“奉父、子、圣灵的名”常用来指明神的三一性,正是三位有一个单数的名,所以三位共享一个名。

因此,“你们的身子”不是指个人的身子,是指共享的身子,就是教会,就是基督的身子。
删除 回复信必安 2011-7-25 21:18
mee: 6:19        [hgb]         岂 不 知 你 们 的 身 子 就 是 圣 灵 的 殿 吗 ? 这 圣 灵 是 从 神 而 来 , 住 在 你 们 里 头 的 。 并 且 你 们 不 是 自 己 的 人 。
           [k ...
同意mee姐妹的解释。
删除 回复信必安 2011-7-25 21:21
圣灵并不住在某个基督徒里面
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教会就是基督徒组成的,圣灵若不住在基督徒里面,住在哪里呢?
删除 回复mee 2011-7-25 21:36
我个人理解是,圣灵无处不在。对基督徒来说圣灵进入是我们得基业的凭据。且如保罗所说,如今是耶稣基督在你我里面活着。在教会里也在每一位信徒里面。
否则我们里面没有圣灵,活水的江河如何从我们里面流出?
全面看圣经相关的教导,还要看到圣灵如何做工,基督徒个人的改变,必有相应的流露。老我与耶稣一起钉十字架,若圣灵不进入,老我也一下不愿死,要不断把老我去除,真正基督徒里面有圣灵,就是圣灵的殿。教会是圣灵的殿,每个真信徒也都是圣灵的殿,圣灵可以进入每个人的心。每个人都可以做光做盐流出爱的活水。圣灵进入就不再离开。
删除 回复信必安 2011-7-25 21:38
mee: 我个人理解是,圣灵无处不在。对基督徒来说圣灵进入是我们得基业的凭据。且如保罗所说,如今是耶稣基督在你我里面活着。在教会里也在每一位信徒里面。
否则我们 ...
阿门!
flicker 彩虹炫 | 编辑 删除Big 2011-7-25 22:09
mee: 我个人理解是,圣灵无处不在。对基督徒来说圣灵进入是我们得基业的凭据。且如保罗所说,如今是耶稣基督在你我里面活着。在教会里也在每一位信徒里面。
否则我们 ...
教会是基督的身体,是羔羊的新妇。
圣灵是我们得基业的凭据,不是我个人得基业的凭据。
flicker 彩虹炫 | 编辑 删除Big 2011-7-25 22:11
信必安: 圣灵并不住在某个基督徒里面
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教会就是基督徒组成的,圣灵若不住在基督徒里面,住在哪里呢? ...
圣灵住在普世教会里。

圣灵不住在某个基督徒里面,
圣灵住在一群基督徒里面,圣灵住在教会里面。
flicker 彩虹炫 | 编辑 删除Big 2011-7-25 22:34
mee: 我个人理解是,圣灵无处不在。对基督徒来说圣灵进入是我们得基业的凭据。且如保罗所说,如今是耶稣基督在你我里面活着。在教会里也在每一位信徒里面。
否则我们 ...
活水的江河这个经节引得好。
flicker 彩虹炫 | 编辑 删除Big 2012-2-21 12:19
提后1:2 那住在我们里面的圣灵



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