2009-11-26 01:14
*a1. 浸水礼
*a2. 点水礼、滴水礼、或洒水礼
*a3. 一天 三千人
*a4. 为婴儿施洗
*a5. 为死人洗礼
*a1. 浸水礼
从施洗约翰在约旦河施洗，腓利停车在水池边给人施洗，耶稣受洗后从水里出来。
.. 可1:5 犹太全地和耶路撒冷的人都出去到约翰那里，承认他们的罪，在约但河里受他的洗。
.. 约3:23 约翰在靠近撒冷的哀嫩也施洗；因为那里水多，众人都去受洗。
.. 徒8:38 于是吩咐车站住，腓利和太监二人同下水里去，腓利就给他施洗。
.. 太3:16 耶稣受了洗，随即从水里上来。...
但是，. . . . . . . . . . . .
耶稣从水出来，是从水下上来，还是从水中上岸来？
施洗约翰 在旷野 给人施洗的地方水很浅。
.. 林前 10:2 都在云里、海里受洗归了摩西；~~~ 在两水之间
.. .. 出14:21 ... 水便分开，海就成了乾地。~~~ 没有沾到水的洗礼
.. 彼前3:20 ... 当时进入方舟，藉著水得救的不多，只有八个人。~~~ 在水之上
.. 罗 6:4 所以，我們藉著洗禮歸入死，和他一同埋葬，...
~~~ 同死的洗礼
~~~ 当时的埋葬，应该叫壁葬，在山壁上、或地下的土壁上挖洞、停尸。而不是埋到下面去。地下的土壁，通常是穷人或逃难者，不单是地下墓园，也是地下家园。
.. 罗 6:6 因為知道我們的舊人和他同釘十字架，...
~~~ 洗礼与钉死 有什么关系？浸到水下，和钉到木上有什么关系？重点是死亡，不是埋葬。
*a2. 点水礼、滴水礼、或洒水礼
“古代天主教的洗礼是采用浸洗。这种浸洗方式一直沿用于罗马教会，直到第八世纪末，才因成人洗礼的式微而建兴用注水式为婴儿施洗。” ~ http://www.tianzhu.org/tw/tz_boardl.php?bo_id=5343
“拙作「浅谈圣经，圣传及谁是『新教』」第2点已交代了初期教会就是天主教。虽然在最初几个世纪，教会举行洗礼时主要都用浸礼，但注水／倒水礼并非不存在。在主后第一世纪内成书的《十二宗徒训诲录》（Didache）就记载初期教会已有注水礼的做法，其第7章写道：「论到洗礼，当这样做：先将以上所说的一切事学习过了，然后到流动的水里『奉圣父圣子圣灵的名施行洗礼』（太廿八19）；但如没有流动的水，也可以用别的水施洗，若是不能用冷水，热水也可以。若是凉水和温水都没有，就可以三次用水注在头上，奉圣父圣子圣灵的名去做。而在洗礼之前，施洗者与受洗者都当禁食，有别人能同行此，亦好。你要嘱咐受洗的人，在受洗前一两天禁食。」” ~ http://www.catholicworld.info/sameroot/F8.htm
.. 利14:6. 至于那只活鸟，祭司要把他和香柏木、朱红色线并牛膝草一同蘸于宰在活水上的鸟血中，
.. 利14:7. 用以在那长大麻疯求洁净的人身上洒七次，就定他为洁净，又把活鸟放在田野里。
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反对者的回应
1. 为有疾病的或体弱的弟兄姐妹施行的？
-- 受洗固然好，但是受洗是得救的条件吗？
2. 为了大批信徒？
-- 施洗约翰 施洗的对象 人也不少啊！
.. 太3:5. 那时，耶路撒冷和犹太全地，并约但河一带地方的人，都出去到约翰那里，
.. 太3:6. 承认他们的罪，在约但河里受他的洗。
3. 因为殉道期、受迫害时期？
-- 那段特殊时期已经过去了，就不能恢复正常吗？
*a3. 一天 三千人
.. 徒2:41. 于是领受他话的人就受了洗。那一天，门徒约添了三千人，
可能的解释有：
1. 当天有三千人信耶稣，但是不全部都受洗。
2. 当天有三千人受洗，也信耶稣了。
2.1. 三千人受点水礼。
2.2. 三千人受浸水礼。
2.2.1. 但是耶路撒冷缺水，民众会允许这么多人到小溪水里、大水池里受洗吗？12 个门徒各自给 250 人施洗，如果一个人受洗前后约需一分钟，他们就要占据用水四个小时。
2.2.2. 或许他们在大户人家里的水池受洗。加利利的一些古迹显示，一些居家有洁净礼用的小水池。彼得早上九点讲道，如果正午开始施洗，也有六个小时足够让他们给人施洗。
*a4. 为婴儿施洗
.. 徒16:15 他和他一家既领了洗，...
.. 徒18:8 管会堂的基利司布和全家都信了主，还有许多哥林多人听了，就相信受洗。
.. 林前1:16 我也给司提反家施过洗，...
1. 全家受洗也包括小孩吗？-- 但是只限男子吗？
.. 创17:10. 你们所有的男子都要受割礼；...
.. 创17:12. 你们世世代代的男子，... 生下来第八日，都要受割礼。
2. 全家只计算成人？
*a5. 为死人洗礼
.. 林前15:29 不然，那些为死人受洗的，将来怎样呢﹖若死人总不复活，因何为他们受洗呢﹖
.. 来6:2 各样洗礼、按手之礼、死人复活，以及永远审判各等教训。
1. 为已经死了的人施洗？
2. 为将来会死、现在还活着的人施洗？
.. 林前15:22. 在亚当里众人都死了；照样，在基督里众人也都要复活。
3. 受洗过，但是已经死了的人？
.. 林前15:16. 因为死人若不复活，基督也就没有复活了。(注：林前15 的主题)
4. 为死在罪里的人施洗？
.. 罗6:2 断乎不可！我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢﹖
.. 弗2:1 你们死在过犯罪恶之中，他叫你们活过来。
*a1. 浸水礼
*a2. 点水礼、滴水礼、或洒水礼
*a3. 一天 三千人
*a4. 为婴儿施洗
*a5. 为死人洗礼
*a1. 浸水礼
从施洗约翰在约旦河施洗，腓利停车在水池边给人施洗，耶稣受洗后从水里出来。
.. 可1:5 犹太全地和耶路撒冷的人都出去到约翰那里，承认他们的罪，在约但河里受他的洗。
.. 约3:23 约翰在靠近撒冷的哀嫩也施洗；因为那里水多，众人都去受洗。
.. 徒8:38 于是吩咐车站住，腓利和太监二人同下水里去，腓利就给他施洗。
.. 太3:16 耶稣受了洗，随即从水里上来。...
但是，. . . . . . . . . . . .
耶稣从水出来，是从水下上来，还是从水中上岸来？
施洗约翰 在旷野 给人施洗的地方水很浅。
.. 林前 10:2 都在云里、海里受洗归了摩西；~~~ 在两水之间
.. .. 出14:21 ... 水便分开，海就成了乾地。~~~ 没有沾到水的洗礼
.. 彼前3:20 ... 当时进入方舟，藉著水得救的不多，只有八个人。~~~ 在水之上
.. 罗 6:4 所以，我們藉著洗禮歸入死，和他一同埋葬，...
~~~ 同死的洗礼
~~~ 当时的埋葬，应该叫壁葬，在山壁上、或地下的土壁上挖洞、停尸。而不是埋到下面去。地下的土壁，通常是穷人或逃难者，不单是地下墓园，也是地下家园。
.. 罗 6:6 因為知道我們的舊人和他同釘十字架，...
~~~ 洗礼与钉死 有什么关系？浸到水下，和钉到木上有什么关系？重点是死亡，不是埋葬。
*a2. 点水礼、滴水礼、或洒水礼
“古代天主教的洗礼是采用浸洗。这种浸洗方式一直沿用于罗马教会，直到第八世纪末，才因成人洗礼的式微而建兴用注水式为婴儿施洗。” ~ http://www.tianzhu.org/tw/tz_boardl.php?bo_id=5343
“拙作「浅谈圣经，圣传及谁是『新教』」第2点已交代了初期教会就是天主教。虽然在最初几个世纪，教会举行洗礼时主要都用浸礼，但注水／倒水礼并非不存在。在主后第一世纪内成书的《十二宗徒训诲录》（Didache）就记载初期教会已有注水礼的做法，其第7章写道：「论到洗礼，当这样做：先将以上所说的一切事学习过了，然后到流动的水里『奉圣父圣子圣灵的名施行洗礼』（太廿八19）；但如没有流动的水，也可以用别的水施洗，若是不能用冷水，热水也可以。若是凉水和温水都没有，就可以三次用水注在头上，奉圣父圣子圣灵的名去做。而在洗礼之前，施洗者与受洗者都当禁食，有别人能同行此，亦好。你要嘱咐受洗的人，在受洗前一两天禁食。」” ~ http://www.catholicworld.info/sameroot/F8.htm
.. 利14:6. 至于那只活鸟，祭司要把他和香柏木、朱红色线并牛膝草一同蘸于宰在活水上的鸟血中，
.. 利14:7. 用以在那长大麻疯求洁净的人身上洒七次，就定他为洁净，又把活鸟放在田野里。
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反对者的回应
1. 为有疾病的或体弱的弟兄姐妹施行的？
-- 受洗固然好，但是受洗是得救的条件吗？
2. 为了大批信徒？
-- 施洗约翰 施洗的对象 人也不少啊！
.. 太3:5. 那时，耶路撒冷和犹太全地，并约但河一带地方的人，都出去到约翰那里，
.. 太3:6. 承认他们的罪，在约但河里受他的洗。
3. 因为殉道期、受迫害时期？
-- 那段特殊时期已经过去了，就不能恢复正常吗？
*a3. 一天 三千人
.. 徒2:41. 于是领受他话的人就受了洗。那一天，门徒约添了三千人，
可能的解释有：
1. 当天有三千人信耶稣，但是不全部都受洗。
2. 当天有三千人受洗，也信耶稣了。
2.1. 三千人受点水礼。
2.2. 三千人受浸水礼。
2.2.1. 但是耶路撒冷缺水，民众会允许这么多人到小溪水里、大水池里受洗吗？12 个门徒各自给 250 人施洗，如果一个人受洗前后约需一分钟，他们就要占据用水四个小时。
2.2.2. 或许他们在大户人家里的水池受洗。加利利的一些古迹显示，一些居家有洁净礼用的小水池。彼得早上九点讲道，如果正午开始施洗，也有六个小时足够让他们给人施洗。
*a4. 为婴儿施洗
.. 徒16:15 他和他一家既领了洗，...
.. 徒18:8 管会堂的基利司布和全家都信了主，还有许多哥林多人听了，就相信受洗。
.. 林前1:16 我也给司提反家施过洗，...
1. 全家受洗也包括小孩吗？-- 但是只限男子吗？
.. 创17:10. 你们所有的男子都要受割礼；...
.. 创17:12. 你们世世代代的男子，... 生下来第八日，都要受割礼。
2. 全家只计算成人？
*a5. 为死人洗礼
.. 林前15:29 不然，那些为死人受洗的，将来怎样呢﹖若死人总不复活，因何为他们受洗呢﹖
.. 来6:2 各样洗礼、按手之礼、死人复活，以及永远审判各等教训。
1. 为已经死了的人施洗？
2. 为将来会死、现在还活着的人施洗？
.. 林前15:22. 在亚当里众人都死了；照样，在基督里众人也都要复活。
3. 受洗过，但是已经死了的人？
.. 林前15:16. 因为死人若不复活，基督也就没有复活了。(注：林前15 的主题)
4. 为死在罪里的人施洗？
.. 罗6:2 断乎不可！我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢﹖
.. 弗2:1 你们死在过犯罪恶之中，他叫你们活过来。
