Wednesday, August 29, 2012

神的主权

2010-1-5 20:20

超理性 就是体认到神的爱。
信心 就是爱情加上盼望。

遗弃的本质 就是对抗邪恶。
良善 使骄傲变为谦卑,使软弱变为坚强。
邪恶 使骄傲变为死亡,使软弱变为狂妄。

罪是什么?
是骄傲,是对抗,是破坏。滥用神的恩典,制造四不像的怪物。
是逃避,是拒绝,是杀害。害怕光明,躲在黑暗。

神定意 要用十字架 使人的智慧 变为愚拙。
没有比较,就没有智愚。没有介入,就没有希望。
没有选择、没有分别,就没有真正的公平。
公平 乃是双方按照游戏规则 进行比赛。
有人信靠神,有人嘲笑神,就等着比赛结果。

这是人与人之间的比赛。

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Big 2010-1-5 20:23
罗9:11 (双子还没有生下来,善恶还没有做出来,只因要显明神拣选人的旨意,不在乎人的行为,乃在乎召人的主。)
罗9:12 神就对利百加说:将来大的要服事小的。
罗9:13 正如经上所记:雅各是我所爱的;以扫是我所恶的。
罗9:14 这样,我们可说什么呢﹖难道神有什么不公平吗﹖断乎没有!
罗9:15 因他对摩西说:我要怜悯谁就怜悯谁,要恩待谁就恩待谁。

罗9:19 这样,你必对我说:他为什么还指责人呢﹖有谁抗拒他的旨意呢﹖
罗9:20 你这个人哪,你是谁,竟敢向神强嘴呢﹖受造之物岂能对造他的说:你为什么这样造我呢﹖
罗9:21 窑匠难道没有权柄从一团泥里拿一块做成贵重的器皿,又拿一块做成卑贱的器皿吗﹖
罗9:22 倘若神要显明他的忿怒,彰显他的权能,就多多忍耐宽容那可怒预备遭毁灭的器皿,
罗9:23 又要将他丰盛的荣耀彰显在那蒙怜悯早预备得荣耀的器皿上。

罗9:24 这器皿就是我们被神所召的,不但是从犹太人中,也是从外邦人中。这有什么不可呢﹖
罗9:25 就像神在何西阿书上说:那本来不是我子民的,我要称为我的子民;本来不是蒙爱的,我要称为蒙爱的。
罗9:26 从前在什么地方对他们说:你们不是我的子民,将来就在那里称他们为永生神的儿子。
罗9:27 以赛亚指着以色列人喊着说:以色列人虽多如海沙,得救的不过是剩下的余数;
罗9:28 因为主要在世上施行他的话,叫他的话都成全,速速的完结。
flicker 彩虹炫 | 编辑 删除Big 2010-1-6 00:02
01/05/2009 12:25 AM

1. 神的主权是个奥秘。但是不要假借“神的主权”,就开始胡说八道。

2. 如果是遗弃,那么就私底下召集被拣选的,这不就行了?!为什么要到处嚷嚷,要人悔改?太10:27 我在暗中告诉你们的,你们要在明处说出来;你们耳中所听的,要在房上宣扬出来。

3. 神的拣选乃是回应人的背弃。人无法自救,所以神来他救。众人背弃,所以神拣选一部分的人回应他。好人背弃神,坏人背弃神,神就在他们当中拣选了一部分的人。

4.拣选乃是恩典。没有拣选,也就没有恩典。全部拣选,就没有公义,反正都上天堂,还管什么。拣选一部分,不公平吗?不,是人先背弃了神,敌对神的人怎么有资格控诉神不公平?!

5. 看圣经怎么说,尽量减少推论,多思考反证。论证的条件和范围要定义好,不要变动。遗弃论的论证有许多的漏洞。
flicker 彩虹炫 | 编辑 删除Big 2010-1-6 00:36
神有主权,可以随意拣选。
好比买水果,有钱买十斤橘子,但是只花钱买一斤橘子,不能因此就成为不公平,因此就对不起其他的九斤橘子。

问题是:神怎么运用他的主权?
神有没有告诉我们他的考量?
神的标准是什么?

有些事我们过度推论,
有些事我们懒得查询,
有些事我们无从得知。
flicker 彩虹炫 | 编辑 删除Big 2010-1-6 01:02
* 给万人的福音

太28:19 所以,你们要去,使万民作我的门徒,...
可16:15 他又对他们说:你们往普天下去,传福音给万民(万民:原文是凡受造的)听。
约12:32 我若从地上被举起来,就要吸引万人来归我。
徒17:30 世人蒙昧无知的时候,神并不监察,如今却吩咐各处的人都要悔改。
徒17:31 因为他已经定了日子,要藉着他所设立的人按公义审判天下,并且叫他从死里复活,给万人作可信的凭据。


* 特殊恩典

太10:6 宁可往以色列家迷失的羊那里去。
太10:7 随走随传,说天国近了!
约10:4 既放出自己的羊来,就在前头走,羊也跟着他,因为认得他的声音。
约20:29 耶稣对他说:你因看见了我才信;那没有看见就信的有福了。
约6:44 若不是差我来的父吸引人,就没有能到我这里来的;到我这里来的,在末日我要叫他复活。
徒9:4 他就仆倒在地,听见有声音对他说:扫罗!扫罗!你为什么逼迫我﹖
徒9:5 他说:主啊!你是谁﹖主说:我就是你所逼迫的耶稣。
flicker 彩虹炫 | 编辑 删除Big 2010-1-6 01:12
* 生命册

出32:33 耶和华对摩西说:谁得罪我,我就从我的册上涂抹谁的名。
启3:5 凡得胜的必这样穿白衣,我也必不从生命册上涂抹他的名;...
启13:8 凡住在地上、名字从创世以来没有记在被杀之羔羊生命册上的人,都要拜他。
启20:12 ... 案卷展开了,并且另有一卷展开,就是生命册。死了的人都凭着这些案卷所记载的,照他们所行的受审判。
启20:15 若有人名字没记在生命册上,他就被扔在火湖里。
启21:27 ... 只有名字写在羔羊生命册上的才得进去。

诗56:8 我几次流离,你都记数;... 这不都记在你册子上吗﹖
诗69:28 愿他们从生命册上被涂抹,不得记录在义人之中。
诗139:16 ... 你所定的日子,我尚未度一日(或译:我被造的肢体尚未有其一),你都写在你的册上了。
赛4:3 ... 那时,... 就是一切住耶路撒冷、在生命册上记名的,必称为圣。
结13:9 我的手必攻击那见虚假异象、用谎诈占卜的先知,他们必不列在我百姓的会中,不录在以色列家的册上,...
但12:1 ... 你本国的民中,凡名录在册上的,必得拯救。
玛3:16 ... 且有记念册在他面前,记录那敬畏耶和华、思念他名的人。
flicker 彩虹炫 | 编辑 删除Big 2010-1-6 01:16
* 预定

弗1:4 就如神从创立世界以前,在基督里拣选了我们,使我们在他面前成为圣洁,无有瑕疵;
弗1:5 又因爱我们,就按着自己意旨所喜悦的,预定我们藉着耶稣基督得儿子的名分,

* 预先知道

诗10:17 耶和华啊,谦卑人的心愿,你早已知道(原文是听见)。你必预备他们的心,也必侧耳听他们的祈求,
太6:8 你们不可效法他们;因为你们没有祈求以先,你们所需用的,你们的父早已知道了。
罗8:29 因为他预先所知道的人,就预先定下效法他儿子的模样,使他儿子在许多弟兄中作长子。
罗11:2 神并没有弃绝他预先所知道的百姓。你们岂不晓得经上论到以利亚是怎么说的呢﹖他在神面前怎样控告以色列人说:
林前15:1 弟兄们,我如今把先前所传给你们的福音告诉你们知道;这福音你们也领受了,又靠着站立得住,
彼前1:20 基督在创世以前是预先被神知道的,却在这末世才为你们显现。
彼后3:17 亲爱的弟兄啊,你们既然预先知道这事,就当防备,恐怕被恶人的错谬诱惑,就从自己坚固的地步上坠落。
flicker 彩虹炫 | 编辑 删除Big 2010-1-6 01:26
撒上16:7 耶和华却对撒母耳说:不要看他的外貌和他身材高大,我不拣选他。因为,耶和华不像人看人:人是看外貌;耶和华是看内心。
代下6:6 但选择耶路撒冷为我名的居所,又拣选大卫治理我民以色列。
代下29:11 我的众子啊,现在不要懈怠;因为耶和华拣选你们站在他面前事奉他,与他烧香。

诗78:67 并且他弃掉约瑟的帐棚,不拣选以法莲支派,
诗78:68 却拣选犹大支派─他所喜爱的锡安山;
诗78:70 又拣选他的仆人大卫,从羊圈中将他召来,
诗89:3 我与我所拣选的人立了约,向我的仆人大卫起了誓:
flicker 彩虹炫 | 编辑 删除Big 2010-1-6 09:10
赛46:9 ... 因为我是神,并无别神;...
赛46:10 我从起初指明末后的事,从古时言明未成的事,说:我的筹算必立定;凡我所喜悦的,我必成就。
诗139:2 我坐下,我起来,你都晓得;你从远处知道我的意念。
诗139:8 我若升到天上,你在那里;我若在阴间下榻,你也在那里。
约6:37 凡父所赐给我的人必到我这里来;到我这里来的,我总不丢弃他。
罗8:29 因为他预先所知道的人,就预先定下效法他儿子的模样,使他儿子在许多弟兄中作长子。
罗8:30 预先所定下的人又召他们来;所召来的人又称他们为义;所称为义的人又叫他们得荣耀。
弗1:4 就如神从创立世界以前,在基督里拣选了我们,使我们在他面前成为圣洁,无有瑕疵;
弗1:5 又因爱我们,就按着自己意旨所喜悦的,预定我们藉着耶稣基督得儿子的名分,
弗1:11 我们也在他里面得(或作:成)了基业;这原是那位随己意行、做万事的,照着他旨意所预定的,
来4:13 并且被造的没有一样在他面前不显然的;原来万物在那与我们有关系的主眼前,都是赤露敞开的。

伯42:2 我知道,你万事都能做;你的旨意不能拦阻。
诗33:11 耶和华的筹算永远立定;他心中的思念万代常存。
赛43:13 自从有日子以来,我就是神;谁也不能救人脱离我手。我要行事谁能阻止呢﹖
flicker 彩虹炫 | 编辑 删除Big 2010-1-6 23:14
这一篇将是我最后一篇,谈论神学、解经的文章。
虽然还有许多发展和改进的空间,但是还是决定转往基督徒生活的主题。
传福音 这个主题也有许多可以谈的,但是我认为 还是要有生活见证。
造就 应该从信主前就开始,造就 应该是知、信、行一致的生活。

所以以后即使手痒,也会避开神学和解经的话题。
专心在探讨:如何在思想、言行上更像基督徒。
flicker 彩虹炫 | 编辑 删除Big 2010-1-6 23:45
预定论、拣选论 虽然在整个信仰 所占的篇幅不大,但是却是很难了解、很复杂的题目。

什么是预定?
就字面而言,预定信徒得赏赐,预定罪人受惩罚。
相同地,智慧 除了指生活技能外,是说在赏罚之间能够做出正确的选择。

什么是拣选?
基督徒的得救 是神的拣选,不是个人的功德、或决定。

罪人有没有可能选择神、会不会选择神?
圣经的答案是:罪人有自由选择神,但是罪人还是选择了罪。
人不但选择了罪,还选择了要敌对神。
即使被神拣选的人 也会有敌对神的时候。
所以雅各书要信徒彼此认罪。

神拣选人来征战、来服役。
flicker 彩虹炫 | 编辑 删除Big 2010-1-7 00:03
* 预定论

.. 徒13:48 ... 凡预定得永生的人都信了。
这节经文是预定论者最喜欢引述的,但是问题来了:
凡预定得永生的人 都信了,所以:
不信的人 不都是被预定得永生的人?那么,不信的人 也有被预定得永生的人?
不信的人 都是不被预定得永生的人?那么,就接着对不信的人说实话,你们不被预定得永生?
flicker 彩虹炫 | 编辑 删除Big 2010-1-7 00:52
* 神的主权

.. 罗9:21 窑匠难道没有权柄从一团泥里拿一块做成贵重的器皿,又拿一块做成卑贱的器皿吗﹖
这节经文也强而有力,但是接着又说:
.. 罗9:25 ... 本来不是蒙爱的,我要称为蒙爱的。
到底一个器皿是贵重、蒙爱的,还是卑贱、不蒙爱的?

当然圣经里有一个律:神所爱的 神必管教,神所恶的 神就任凭。
.. 来12:6 因为主所爱的,他必管教,又鞭打凡所收纳的儿子。
.. 启3:19 凡我所疼爱的,我就责备管教他;...

另外,还有一个律:
.. 罗9:6 ... 因为从以色列生的不都是以色列人,

但是,神并不弃绝任何人。
神要人人悔改,神差遣使者,把福音传遍天下,只是没有人愿意听从。
因此,神立意拣选一些人,来激怒其他的人。

.. 彼后3:9 主所应许的尚未成就,有人以为他是耽延,其实不是耽延,乃是宽容你们,不愿有一人沉沦,乃愿人人都悔改。
.. 罗10:12 ... 因为众人同有一位主;他也厚待一切求告他的人。13 因为凡求告主名的,就必得救。
.. 罗10:16 只是人没有都听从福音,因为以赛亚说:主啊,我们所传的有谁信呢﹖... 18 但我说,人没有听见吗﹖诚然听见了。他们的声音传遍天下;他们的言语传到地极。
.. 罗10:19 我再说,以色列人不知道吗﹖先有摩西说:我要用那不成子民的,惹动你们的愤恨;我要用那无知的民触动你们的怒气。20 又有以赛亚放胆说:没有寻找我的,我叫他们遇见;没有访问我的,我向他们显现。
.. 罗10:21 至于以色列人,他说:我整天伸手招呼那悖逆顶嘴的百姓。
flicker 彩虹炫 | 编辑 删除Big 2010-2-2 21:54
Tue, Jan 5, 2010 at 12:25 AM

先简答一下。

1. 神的主权是个奥秘。但是不要假借“神的主权”,就开始胡说八道。

2. 如果是遗弃,那么就私底下召集被拣选的,这不就行了?!为什么要到处嚷嚷,要人悔改?太10:27 我在暗中告诉你们的,你们要在明处说出来;你们耳中所听的,要在房上宣扬出来。

3. 神的拣选乃是回应人的背弃。人无法自救,所以神来他救。众人背弃,所以神拣选一部分的人回应他。好人背弃神,坏人背弃神,神就在他们当中拣选了一部分的人。

4.拣选乃是恩典。没有拣选,也就没有恩典。全部拣选,就没有公义,反正都上天堂,还管什么。拣选一部分,不公平吗?不,是人先背弃了神,敌对神的人怎么有资格控诉神不公平?!

5. 看圣经怎么说,尽量减少推论,多思考反证。论证的条件和范围要定义好,不要变动。遗弃论的论证有许多的漏洞。
flicker 彩虹炫 | 编辑 删除Big 2010-2-2 21:55
Tue, Jan 5, 2010 at 1:26 PM

预定论的麻烦。

不知道谁是被拣选的,所以就必须向每一个人传福音,但是这个福音又只是给被拣选的人。
而且也不知道,对方要到何时才会像保罗悔改,总有一天会认出是主的声音。
更麻烦的是,连信主受洗的,也不敢确定是否是真的被拣选了。等到出了事,就知道是假信徒。

总之,骨子里是因行为称义。
flicker 彩虹炫 | 编辑 删除Big 2010-2-2 21:56
Thu, Jan 7, 2010 at 9:21 AM

因此,神并不遗弃任何人。神立意拣选一些人,来激怒其他的人。

.. 彼后3:9 主所应许的尚未成就,有人以为他是耽延,其实不是耽延,乃是宽容你们,不愿有一人沉沦,乃愿人人都悔改。
.. 罗10:16 只是人没有都听从福音,因为以赛亚说:主啊,我们所传的有谁信呢﹖... 18 但我说,人没有听见吗﹖诚然听见了。他们的声音传遍天下;他们的言语传到地极。
.. 罗10:19 我再说,以色列人不知道吗﹖先有摩西说:我要用那不成子民的,惹动你们的愤恨;我要用那无知的民触动你们的怒气。20 又有以赛亚放胆说:没有寻找我的,我叫他们遇见;没有访问我的,我向他们显现。

Thu, Jan 7, 2010 at 9:46 AM

拣选的目的在于 羞辱那些蒙恩典 却不知感恩 的人。
“以主基督耶稣为至宝” 可能是太高调了,但是这个就 愚蠢的基督徒 的价值观。

.. 腓3:7 只是我先前以为于我有益的,我现在因基督都当作有损的。
.. 腓3:8 不但如此,我也将万事当作有损的,因我以认识我主基督耶稣为至宝。我为他已经丢弃万事,看作粪土,为要得着基督;

轻言"神遗弃" 是不懂神的心。关键不在于 神拣选了谁,乃是 神深爱着谁。

.. 约1:11 他到自己的地方来,自己的人倒不接待他。
.. 罗11:21 神既不爱惜原来的枝子,也必不爱惜你。
flicker 彩虹炫 | 编辑 删除Big 2010-2-2 21:56
2010-01-07 00:03

.. 徒13:48 ... 凡预定得永生的人都信了。

这节经文是预定论者最喜欢引述的,但是问题来了:
凡预定得永生的人 都信了,所以:
不信的人 不都是被预定得永生的人?那么,不信的人 也有被预定得永生的人?
不信的人 都是不被预定得永生的人?那么,就接着对不信的人说实话,你们不被预定得永生?


2010-01-07 00:52

.. 罗9:21 窑匠难道没有权柄从一团泥里拿一块做成贵重的器皿,又拿一块做成卑贱的器皿吗﹖

这节经文也强而有力,但是接着又说:

.. 罗9:25 ... 本来不是蒙爱的,我要称为蒙爱的。
到底一个器皿是贵重、蒙爱的,还是卑贱、不蒙爱的?


2010-01-06 23:45

罪人有没有可能选择神、会不会选择神?
圣经的答案是:罪人有自由选择神,但是罪人还是选择了罪(?)。
人不但选择了罪,还选择了要敌对神。
即使被神拣选的人 也会有敌对神的时候。
所以雅各书要信徒彼此认罪。

(? 罗1:21 因为,他们虽然知道神,却不当作神荣耀他,... 23 将不能朽坏之神的荣耀变为偶像,...)

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