Thursday, September 6, 2012

教会:聚会所-- 一些问题

 2009-7-21 22:04

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                                                                                聚会所教导中的一些问题

                                                                ( 2883 ) 一些回应2002/7/27
http://new.ccea.org.tw/DISCUSS/newd1.asp?SN=2883&VIEW=sub
原始贴文:(2875) 基督是受造之物的首生者 (1) -2002/7/25

一些回应

A. 耶稣是受造的
B. 基督是那灵
C. 天国不是神国
D. 一地一会
E. 呼求主名
F. 人可以成为神
G. 人人申言
H. 人由灵、魂、体所组成


本文

A. 耶稣是受造的道理,无法从歌罗西书1:15 得到证实。

A0. 耶稣的受造被拿来到处炒作,谬论一堆,使人离弃圣经里的真道,使人用人所能理解来牵制神的作为。神的一些作为不是( 有限的) 人可以理解,人常常单凭理性来理解,其实还有超越理性的东西,比如﹕恩典、怜悯、道德、公义。

A1. 首生是被生出来( 西1:15 ) ,不是被造出来。生物的后裔是被生出来的,但是被叫作受造,因为他们都是在六日创造里与他们的祖先一同被造(来7:10 ) ,从现代的基因学来看他们是用基因码的形式潜伏在他们的祖先的体内。

A2. 耶稣是受造当中的首生者,也就是受造物被生者当中的首生者( 参考:来1:6 ) ,不是首造者。歌罗西书1:16 接著说,他的被生是要来造万有,不是来当受造物。而且生物的生养是各从其类( 创1:25 ) ,受造物生受造物,非受造物生非受造物。

A3. 耶稣是从圣灵来的( 太1:20 ),不可以把耶稣的被生看成是一般性的人的被生,当中有许多是我们所不知道的。耶稣的肉体未必要有人肉体的参与才能有和我们一样的肉体和经历(来2:14; 4:15 ) ,万能的神可以不透过人的参与就使耶稣的肉体和我们一样。这也解决了后裔的矛盾﹕耶稣必须是大卫的后裔( 撒下7:12;诗89:3-4; 约7:42 ) ,又不可以是耶哥尼雅的后裔( 太1:11; 耶22:30 ) 。而且首生也未必是生出来( 出4:22;诗89:27; 耶31:9 ) 。

A4. 首生也未必是头胎生的( 创48:14; 民8:18 ) 。虽然一般是按字根将希腊文的首生( prOtotokos ) 拆成『首-生』( prOtos-tokos ) ,但是( 女人的) 『生』、『生产』有tiktO 和teknoO ,把tokos 当成tiktO和teknoO 的某种变形,因为差异大,很难接受。

A5. 不管耶稣的身体是不是受造的,耶稣那个有受造性的身体是不是使耶稣的人性应该叫『受造』的,总之,( 人性和神性总和的) 耶稣不是受造的,这个总和的耶稣才是新约圣经所要呈现的耶稣。


B. 基督不是那灵

B0. 基督是那灵混乱三位一体的信仰,也混乱了逻辑思维。就是因为基督不是那灵,才会有三位一体的三位,却混乱地说﹕因为是三一神,所以基督是那灵,基督变成那灵。

B1. 哥林多前书15:45 是说﹕基督复活后成为一个叫人活的灵( 给生命的灵) ;相对于魂,灵是不会朽坏、永恒的生命、的生命体。赐( 新的、永恒的) 生命是圣灵的工作( 罗8:2 ,生命的灵) ,使人赦罪( 而可得新生命) 是基督的工作。

B2. 哥林多后书3:17 是说﹕主是那灵,不是说﹕基督是那灵。B2a. 灵是叫耶稣从死里复活的( 罗8:11 ),耶稣复活前就存在了,所以耶稣不是那灵。B2b.而且,主既然是那灵,又怎么会接著说主的灵?当然希腊文里有同位所有格的用法,也就是,『是主的』那灵。B2c.主是那灵、是有那个叫人活、使人得自由的灵( 林后3:3, 6,17 ) 。律法的字句叫人死( 于有罪) ,但是带领福音事工的圣灵叫人活(于赦罪) 。参与律法定罪、被( 基督) 废掉的职事有荣光,使人称义、长存的职事就更有荣光。

B11. 林前15:45 是在比较两者的性质﹕首先的-人和末后的-亚当,前者是亚当,是活的-人(或魂) ,后者是基督( 15:12 ),是叫人活的-灵;前者是被赋与生命的,会朽坏的魂,后者是赋与人生命的、不会朽坏的灵。耶稣给人生命( 约5:21; 林前15:45 ),圣灵也给人生命( 约6:63; 罗8:11; 林后3:6; 彼前3:18 ) ,但是给的生命不一样﹕耶稣给的是未来永生的生命( 约5:25; 林前15:52 ) ,圣灵给的是今生属灵顺服的生命( 约4:35; 7:38-39 ; 罗8:11, 13 ) 。

B12. 林后3:17 里主( 或那主) 既是那灵, 那灵又怎么会是主的灵( 或那灵)?而且圣灵是耶稣差来的,要为耶稣作见证( 约14:16-17 ; 15:26 ) ,那么圣灵就不会是是耶稣。

B13. 耶稣住在我们里面( 约14:23; 罗8:10; 加2:20; 弗3:17 ) ,圣灵也住在我们里面( 约14:26; 罗8:9,11 ) ,尤其罗8:9-11 好像暗示圣灵就是基督。相反地,圣灵是永远与信徒同在( 约14:26 ) ,而耶稣是与个人同住(约14:21,23; 加2:20 ) ,而且父也会来同住( 约14:23 ) ;基督的内住应该是指圣徒藉著圣灵的内住而属圣灵的、属基督的(罗8:9 );保罗没有真的在肉体上与基督同钉十字架,基督的活是信基督救恩的活;基督是藉著信的模式住在我们心里。另外,耶稣现在是在天上,在神的右边(徒7:55; 来7:25; 8:1; 彼前3:22 ) 。


C. 天国和神国不该分别

C0. 这个还涉及其它一些教导﹕得救、得胜、作王。

C1. 天国只出现于马太福音,属天的国出现一次( 提后4:18 ) ,所以马太使用『天国』有他自己的特别目的。

C2. 神国和神的国是中文翻译、中文语法的结果,原文是同一词。

C3. 神国和天国可以互通。一些类似的句子里,天国被替代了﹕*a. 神国的奥秘, 可04:11; 太13:11; *b. 神的国近了,可01:15; 太03:02; *c. 亚伯拉罕, 路13:28; 太08:11; *d. 凡妇人所生的最小, 路07:28; 太05:19;*e. 努力进入神国, 路16:16; 太11:12; *f. 像小孩子, 路18:17; 可10:15; 太18:3-4;

C4. 值得研究的是﹕神国也出现在马太福音里( 临到, 12:28; 财主, 19:24; 大儿子遵行, 21:31; 夺去, 21:43 ),以及有些问题只用神国( 神国临到, 太12:28; 路11:20; 财主难进神国, 太19:24; 路18:25; 可10:25) 。

C5. 神国临到的难题( 太12:28; 路11:20 ) ﹕一种解释是,神国在耶稣开始传道前后已经近了( 太3:2; 6:10; 可1:15) ,在耶稣开始传道、行权柄时神国就逐渐降临、实现在地上( 太12:28; 路11:20 ),但是因为犹太人的拒绝,神国在还没有完全成就、实现之前,神就从地上收回神国( 太21:43 ),此后要承受神国、进入神国的人必须先遵行神国的道( 徒14:22 ) 。


D. 一地一会的勉强﹕一个市镇一个教会的主张,源自于新约书信写给某地的一个教会( 林前1:2; 帖撒罗尼迦人的教会, 帖前1:1 ),或某省的数个教会( 加1:2 ) ,或在某地的信徒( 罗1:7; 弗1:1 ; 腓1:1; 西1:2 );司提反殉道后也以『耶路撒冷的教会』称呼( 徒8:1 ) ,启示录里有七封书信写给七个地方『教会的使者』( 启2:1) 。

D0. 以一地一会来标榜自己的正统性。其实已经走入法利赛人的行为主义,即使当时是一地一会的作法,仍然不是属于神规定我们要作的范畴里,只能是个作法,可能是个模范。如果真是一地一会,如此主张的人应该( 常常) 去和其他的人一起聚会,而不是另起炉灶。

D1. 某地的一个教会﹕家庭教会的存在未曾有效地被解释( 门2 ) 。在教会开始初期信徒可能多聚集在同一处,所以是以一地一会( 西4:16 );而且多是 在经济较好的住家里聚会( 罗16:5; 门2 ) 。也可能一地有一个总协调的大公会议( 徒15 ) ,如此,也解决耶路撒冷的教会(徒8:1 ) ,地方教会的使者( 启2:1)的问题。再者,当时没有卫星城,出了城就没有什么住家,一直要走到下一个城才有人烟,所以一地一会是指当地所有的基督徒,不是有组织或有聚会的基督徒。

D2. 某省的数个教会﹕这只能说一地一会有可能。雅各书( 给散居世界各地的人) 、彼得前书( 给居住在土耳其半岛各省的人) 、犹大书只发信给信徒;而启示录里『教会的使者』的意义不明。

D3. 在某地的信徒﹕教会一词常被按它的字根( 出来- 呼召- 名词尾)解释成被呼召出来的人,但是在当时衍生义、后代假借义,以及一字多义的因素下,用字根解字是很薄弱的。教会在圣经里的用法是聚集或( 有组织的)议会,为宗教或政治缘故而意识上或形体上聚在一起;所以意思上趋向于大公、属灵的普世教会,也就是,信徒们。如此,符合受信者是在某地的信徒。

D4.比较有意思的是,一地一会在起初的用意是指责宗派的对立,现在则指责传统教会的门牌名称﹕不当有名称、不当有『教会』的字眼。立名称的起源有待考查,但是在现代的社会里,不立牌就不能使人立即知道聚会的位址、聚会的目的。再者,教会的广义是普世的基督徒( 弗5:23-27) ,狭义是基督徒的聚会(门2 ) ,所以用教会或用聚会所的争议纯然无意义。


E. 呼求主名的勉强

E0. 大声呼求主名是个人亲近主、经历主的方式,却成为呼求主名的标准模式。大声呼求主名也应该是用音乐、跳舞来赞美神( 诗150 ) ,而不是在品尝主。

E1. 呼求主名,不一定是大声呼喊主名,圣经里没有,早期教父的文稿里也没有例子--有人大声呼喊。圣经里的祷告﹕有些可以确定是不出声的(尼2:4),有些可以确定是出声的(徒4:24,31);

E2. 大声呼喊可以是一种呼求主名的实行;但是,英文的『CRY』未必是大声呼喊,也可以是内心哀哭;即使CRY 是大声呼喊,『CALL ON』也未必是,至少英文的『CALL ON 』不是;说『O, MY GOD』时未必是大声呼喊;来5:7是『大声哀哭』,不是『大声呼喊主名』;

E3. 创世记里呼求主名是敬拜神( 创12:8 ) ,诗篇里呼求主名是求告神、像神倾诉( 诗17:6; 120:1 ) ,都不是呼喊神;所以,呼求主名--不是大声呼喊主名;呼求主名--是敬拜神,呼求主名--是求告神;

E4. 要大声呼喊主名,这点没有错,只是圣经里没有根据,圣经里也没有反对;呼喊主名一两次就够了,呼喊主名不是要喊主来,而是表明要向主说话,所以,呼喊完了,就可以开始说话了;


F. 人成为神的谬论﹕基督徒从神生的( 约1:13; 约壹3:9; 5:18) 、有永远的生命( 罗6:23; 约壹5:11,13 )、有神的灵( 林前6:19; 弗2:22 ) 、有神的性情(彼后1:4 ) ,所以基督徒是神,只是不会有神的神格,现在也还不是完全的神。

F0. 给人假的盼望,假提升人的地位。即使人有完全的神性,人还是人,人还是要顺服神,还是需要神,需要神的供应。

F1. 对神的错误定义﹕耶和华之所以被称作神,父、子、灵之所以被称作神,因为他们创造了这一切的受造世界( 创14:19,22; 赛40:28;罗1:25),他们是受造世界的主,他们超越受造世界的种种限制。在永生里的人只接受神给的一些神所拥有的特质,这些外来的特质并不会改变既有的受造地位。

F2. 神的儿子﹕儿子的名分并不能使人成为神。耶稣也有儿子的名分,但是耶稣从创造之前就与神同在( 约1:1-3 ),耶稣是从神的怀里来的,耶稣是神的独生子( 约1:18 ) ,耶稣是众受造 的儿子中的长子( 罗8:29 ) ,耶稣受人敬拜( 太2:11;14:33; 28:9, 17; 启5:14 ) 。人是被收养而得儿子名分( 罗8:23; 9:4; 弗1:5 ) ,在永生里还是要敬拜神(启7:9-10 ) 。天使也被成为神的儿子( 伯2:1 ) ,他们比人高一点( 诗8:5; 来2:7 ) ,但是他们要受圣徒的审判(林前6:3 ) ,他们要服事得救的人( 来1:14 ) ,他们不可以受敬拜(启19:10; 22:8-9 ) ,所以儿子的名分不会使人成为神。

F3. 人要被圣灵引导( 加5:16, 18; 罗8:14 ) ,要被圣灵充满( 弗5:18 ) ,但是,神是差遣圣灵( 约15:26 )。人的永生要靠神来维持( 罗8:11; 林前15:52;启22:2 ) ,神是自有永有、无始无终的神( 出3:14; 来7:3 )。彼后1:4 的『有分』也未必是『拥有』的意思,而是参与某方面的事( 祭坛的事,林前10:18 ) ,也翻译成与某人『相交』( 林前10:20) 或『陪伴』( 来10:33 ) 。

F4. 有人试著引用教会初期教父们的言论,来支持『人成为神』是教会历史的主流。问题是﹕

F4a. 常常断章取义,忽略前后文在谈论什么,也忽略了该书卷或该篇幅的目的和宗旨,以致误解教父的意思,甚至形成教父说些自我矛盾的话。

F4b. 另外,教父当代关心的重点是什么?同一个话题、同一个字眼并不保证所关心的、所要表达的是和今天一样(只有圣经里的话才有永恒性,适合不同时代、不同人种)。这个也涉及字汇的使用、字义的范畴、字义的演变。很可惜的是教父的文献多是翻译本,英文或中文,使得子句原本的精确意思很难抓到。DIVINE和DEIFY 真的是指人成为像耶和华那样的神,还是只是像希腊神话的神( 超脱了人的某些限制) ?

F5. 最难理解的是﹕已经具备了种种神的条件( 如果真是如此),还不是神,要到永生的时候才是。常常举例人生人,猪生猪,所以神生神,所以,信徒既然是神生,就是神,在地上还犯罪(有会犯罪的性情,约壹1:10) ( 对照: 被赦、无罪的状态,约壹3:9 ) ,为什么不像耶稣那样,不会犯罪( 来4:15; 彼前2:22 )?


G. 人人申言的迷思

G0.一般传统教会里除了主日证道和特别的专题聚会有一人讲道外,主日学或其他查经聚会现在多采取分享讨论的形式;还有一种叫见证会,不过传统教会的人在见证里能引用经节、讲解经节的人并不多。不过,聚会所里一言堂式的分享( 这是二十年前的聚会情形),初听时很有收获,听多了就觉得是人人轮流背课,不如灵恩派的人的分享有不同的经验。

G1. 神设立了先知和教师这个职事( 林前12:28; 弗4:11 ) ,不是每个人都是先知。也只有作先知的可以轮流上去讲道( 林前14:29) ,更重要的是,讲道当中其他的人( 先知) 要深思明辨。说预言( 作先知讲道) 是个人的恩赐,不是每个人都有( 罗12:6-7),如何能够人人都申言呢?雅各书里提到不要多人作师傅( 雅3:1 ) 。

G2. 要人人讲述神的作为( 徒2:11 ) ,讲论神的道( 徒4:31 ) ,称赞神为大(徒10:46 ),是在特殊的场合,圣灵主动充满的场合。彼此对说( 弗5:19 ) 、彼此教导( 西3:16 )的场合未必是正式的聚会,一般教导性的场合还是由一个灵命较深的人来教导( 徒10:23, 34; 20:7, 18 ) ( 参考: 提前3:6,10 ) 。


H. 人由灵、魂、体所组成,这个不是可以从圣经得到明确的支持。

H0. 三元论的主张,已经成为聚会所在解经和实践上必要的坚持。其实人的组成一直在二元论和三元论之间辩论中。

H1. 创世记2:7 是必争之地,原文的后半段是﹕吹生命( 或多生命) 的气息在( 或到) 他的鼻子( 或鼻孔),那人( 或那亚当)就成为活的( 或有生命的)魂( 或人,活物,生命)。吹进去的气息一说是灵,一说是在气息当中有灵的生命和魂的生命。但是从经文来看,魂不是指气息与人所综合形成的,就是指活的、自己会动的人。很难说是支持哪一方。

H2. 帖撒罗尼迦前书5:23 是三元论的强力支持,虽然一般以马太福音22:37的四元论反击,还有用路加福音1:46-47 ( 1:46的魂在和合本翻成心; 参﹕林前2:14, 属肉体的原文是属魂的) ,但是力道都不足;传道书3:21 里有动物的灵( 和合本翻成魂)则是有力的反击。希伯来书4:12被用来支持灵与魂的不同,而且『有灵与魂的不同才有灵与魂不同字的存在』的论调,灵与魂是不同,因为可能他们是用不同的角度( 如,性质)来描述一种东西( 如,生命) ﹕灵是不会朽坏的、属天的生命,魂是会朽坏的、属地的生命( 林前15:45 ) 。

H3. 二元论提出灵与魂的互通性。圣经里用灵和魂来赞美( 路1:46 ) ,用灵和魂来表达死亡( 魂, 创35:18 ; 王上17:21-22; 诗26:9; 约10:15; 13:37; 徒20:10 ) ( 灵, 诗31:5 ; 太27:50 ; 路23:46; 约19:30;徒7:59 ) ,所以灵和魂在用法上是相通的。



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