Monday, August 27, 2012

灵恩派的方言 (整理中)

2009-6-10 00:06

对不起,题目改了。

A. 论方言的种类
B. 保罗反对方言
C. 抬杆
D. 没有应许方言


http://www.oursweb.com/conmunity/index_detail.asp?id=5256
主题: 传统教会对(可十六17-18)基本思考推论结果 .....门徒
我的回复 2006/7/25 13:47 - 2006/8/12 00:21

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mee 2009-6-10 00:54
先来占个坐位。
flicker 彩虹炫 | 编辑 删除Big 2009-6-11 22:05
mee: 先来占个坐位。
只能让您先做个冷板凳,因为以前我写的太多,一时消化不来。
flicker 彩虹炫 | 编辑 删除Big 2009-6-15 11:33
A. 论方言的种类

有人说因为保罗说「我愿意你们都说方言」, 就把 方言分成
1. 人人都有的方言, 以及
2. 恩赐性的方言, 须翻出来的方言, 这类的方言
接著还能想到 第二类的方言
要操练到「可或须翻出来的方言,来造就教会其他人」,
这些都是没有圣经根据, 但是圣经也没有反对。
有人说要人做一些圣经没有交代的事。这是没有必要,
神明讲的事要先做好, 再来猜测神没有讲的吧, 

即使方言分成 外显的方言, 恩赐的方言,方言仍然是圣灵随己意赐下的恩赐,
..约 3:8 风随著意思吹,你听见风的响声,却不晓得从那里来,往那里去。凡从﹝圣﹞灵生的,也是如此。
..林前 12:10 又有一人能行异能。又叫一人能作先知。又叫一人能辨别诸灵。又叫一人能说方言。又叫一人能翻方言。
..林前 12:11 这一切都是这位﹝圣﹞灵所运行,随己意分给各人的。

说方言 不但是不能求得, 也不是什么光彩的圣灵充满的证明,
..林前 13:1 我若能说万人的方言,并天使的话语却没有爱,我就成了鸣的锣,响的钹一般。
..林前 14:5 我愿意你们都说方言。*更*愿意你们作先知讲道。因为说方言的,若不翻出来,使教会被造就,那作先知讲道的,就*比他强*了。
..林前 14:18 我感谢神,我说方言比你们众人还多。
..林前 14:19 但在教会中,宁可用悟性说五句教导人的话,强如说万句方言。

即使说恩赐性的方言, 自己也知道对神在说些什么,
..林前 14:16 不然,你用灵祝谢,那在座不通方言的人,既然不明白你的话,怎能在你感谢的时候说阿们呢。

即使说外显性的方言, 也是在赞美神的作为, 也是在传福音,
..徒 2:11 革哩底和亚拉伯人,都听见他们用我们的乡谈,讲说神的大能作为。
..徒 10:46 因听见他们说方言,称赞神为大。
..徒 19:6 保罗按手在他们﹝头﹞上,圣灵便降在他们身上。他们就说方言,又说豫言《或作又讲道》。

即使说外显性的方言, 也不是信主﹑受洗的人就会说,也不是人人会说。
基本上信徒的生活都很平常,
..徒 2:41 于是领受他们的人,就受了洗,那一天,﹝门徒﹞约添了三千人。
..徒 2:42 都恒心遵守使徒的教训,彼此交接,擘饼,祈祷。
..徒 4:3 于是下手拿住他们。因为天已经晚了,就把他们押到第二天。
..徒 4:4 但听道之人,有许多信的,男丁数目,约有五千。
..徒 9:17 ...耶稣,打发我来,叫你能看见,又被圣灵充满。
..徒 9:18 扫罗的眼睛上,好像有鳞立刻掉下来,他就能看见,于是起来受了洗。
..徒 9:19 吃过饭就健壮了。
flicker 彩虹炫 | 编辑 删除Big 2009-6-15 23:55
B. 保罗反对方言

林前 14 里,保罗反对在聚会时说方言。
--说方言的第一个目的是造就自己。
  ..林前 14:4 说方言的,是造就自己。作先知讲道的,乃是造就教会。
--说方言不如作先知讲道。
  ..林前 14:5 我愿意你们都说方言,更愿意你们作先知讲道。
--其实﹐该追求的是翻方言的﹐不是说方言。
  ..林前 14:5 因为说方言的,若不翻出来,使教会被造就,那作先知讲道的,就比他强了。
--保罗鼓励使用容易明白的话。
  ..林前 14:9 「舌头若不说容易明白的话,怎能知道所说的是甚么呢。这就是向空说话了。」
--林前 14:4提到﹐作先知讲道的,乃是造就教会。
  ..林前 14:12 你们也是如此。既是切慕属灵的﹝恩赐﹞,就当求多得造就教会的恩赐。
--这是保罗的做法﹐宁可用悟性说话﹐反观灵恩派﹐不但要追求说方言﹐操练方言﹐还要使用方言。
  ..林前 14:19 但在教会中,宁可用悟性说五句教导人的话,强如说万句方言。
--说方言的第二个目的是给不信的人作证据。
  ..林前 14:22 说方言,不是为信的人作证据,乃是为不信的人。

就需要而言﹐医院永远病人,有些人还排队等待中,为什么医病的恩赐没有说方言来得需要?
其次,为什么高举用灵祷告胜过用悟性祷告?
..林前14:15 我要用灵祷告,也要用悟性祷告。
--灵恩派是提醒 “还有、也还要” 用灵祷告。
第三﹐为什么神应许了﹐我我们还要求?
..太 6:33  「你们要先求祂的国,和祂的义。这些东西都要加给你们了。」
太 6:33是说我们也要像外邦人求这些东西,神才会赐下吗﹖
..徒 2:38 彼得说,你们各人要悔改,奉耶稣基督的名受洗,叫你们的罪得赦,就必领受所赐的圣灵。
徒 2:38是说我们还要求圣灵﹐神才会赐下吗?

被圣灵充满﹐就是说方言吗?自行判断吧。
..路 1:41 ...以利沙伯且被圣灵充满。42 高声喊著说,你在妇女中是有福的,你所怀的胎也是有福的。
..路 1:67 他父亲撒迦利亚,被圣灵充满了,就豫言说,
..徒 4:8 那时,彼得被圣灵充满,对他们说,
..徒 7:55 但司提反被圣灵充满,定睛望天,看见神的荣耀,又看见耶稣站在神的右边。
  56 就说,我看见天开了,人子站在神的右边。
..徒 13:9 扫罗又名保罗,被圣灵充满定睛看他,10 说,你这充满各样诡诈奸恶,...
flicker 彩虹炫 | 编辑 删除Big 2009-6-16 00:01
C. 抬杆

1. 来个五四三(瞎掰)故事接龙﹐网路上很流行。

有个病人挂急诊﹐医护人员在病床边讨论﹐
讨论台x医院的z医生用错药﹐荣x医院的y医师开错刀﹐
病人的家属急著问医护人员: 那么在这里长x医院你们要怎么做﹖
医护人员回答说: 我们还没有讨论完z医生用错药的事﹐
又说: 如果用错药﹐这个病人会没救。
病人的家属问: 那么书上说要用什么药﹐怎么用哪种药﹖
医护人员回答说: 就是因为y医师开错刀﹐结果病人死了。所以我们必须讨论讨论。
病人的家属问: 那么病人还能够支撑多久﹖

2. 林后 3:6常被用来骂人不解经文的真意。
林后 3:6是很难了解的经文﹐

a. 凭字句[远离神]服事﹐或者凭(圣)灵[亲近神]服事。
b. 律法的字句定人罪﹐叫人死﹐或者律法的精意赦人罪﹐叫人活。

..林后 3:6 他叫我们能承当这新约的执事。不是凭著字句,乃是凭著精意。
    因为那字句是叫人死,精意是叫人活《精意或作圣灵》。

3. 美洲叫做新大陆﹐是欧洲人未曾知道﹐所以欧洲人叫美洲做新﹐
但是欧洲人在新大陆所遇见的人﹐原本就住在他们的旧大陆。

..徒 17:19 ...你所讲的这新道,我们也可以知道么。
..林前 5:7 你们既是无酵的面,应当把旧酵除净,好使你们成为新团。...
..约一 2:7 亲爱的﹝弟兄﹞阿,我写给你们的,不是一条新命令,...
    8 再者,我写给你们的,是一条新命令,...
flicker 彩虹炫 | 编辑 删除Big 2009-6-17 12:00
D. 没有应许方言

可十六17-18没有说人人会说方言,可十六17-18没有应许人人说方言。

去年我应许给你糖﹐今天你说糖呢﹖我回答说你还没有求。
这样子叫做应许吗﹖这是圣经所说的应许﹐还要求才会有吗?
圣经有说当求说方言吗﹖
灵恩派强调:林前 14:39不要禁止说方言﹐
灵恩派接著解释成:要追求说方言。
..林前 14:39 所以我弟兄们,你们要切慕作先知讲道,也不要禁止说方言。

当然啦,把「不信的人」解释成为「不信方言的人」,那么一切都解释了。是吗?
..林前 14:22 这样看来,说方言,不是为信的人作证据,乃是为不信的人。...
..林前 14:23 ...若都说方言,偶然有不通方言的,或是不信的人进来,岂不说你们癫狂了么。
..林前 14:24 若都作先知讲道,偶然有不信的,或是不通方言的人进来,就被众人劝醒,被众人审明。

关于林前 14:23的「癫狂」,在其他的出处里,被认为癫狂的人都是在说正常话的人。
..约 10:20 内中有好些人说,他是被鬼附著,而且疯了。为甚么听他呢。
..徒 12:15 他们说,你是疯了。使女极力的说,真是他。他们说,必是他的天使。
..徒 26:24 保罗这样分诉,非斯都大声说,保罗,你癫狂了罢。你的学问太大,反叫你癫狂了。
..徒 26:25 保罗说,非斯都大人,我不是癫狂,我说的乃是真实明白话。
..林前 14:23 所以全教会聚在一处的时候,若都说方言,偶然有不通方言的,或是不信的人进来,岂不说你们癫狂了么。

求说方言还不如凭 启 22:20 向神支取。请主耶稣快来,而且得著主耶稣。
..启 22:20 证明这事的说,是了。我必快来。阿们。主耶稣阿,我愿你来。

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