Monday, August 27, 2012

回复论坛的话题

2009-6-5 22:52 

我不想再卷入论坛的漩涡之中了。

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Big 2009-6-5 23:00
在论坛里,转贴是一件好事,但是论坛是来讨论的,需要发言,表达自己的看法和立场。
特别是一大篇的转贴,转贴者的心得和关注,都需要告诉大家,因为读者没有办法与原作者作讨论。
-- 当然奇文共欣赏,也行啦。大家集思广益、脑力激荡。
否则是在浪费记忆空间。告知该文出处即可。
删除 回复ardmore 2009-6-5 23:21
讨论和分享当然是需要的,不过如果没有得力的牧者或有造诣的基督徒坐阵引导,有可能会造成理论上的混乱,也有可能各自为政和吵闹一团。而一个突出的问题是,这方面人才少,或者有人才也不愿意花精力泡在坛里。
flicker 彩虹炫 | 编辑 删除Big 2009-6-5 23:41
RE: 神的国与教会
耶稣与以色列

“首先,耶稣从事传道事工,并未打算在以色列之内、或在以色列之外,展开一项新的运动。... 他然偶尔在犹太境外旅行,但他的传道事工一直指向「以色列家迷失的羊」(太十五24)。”

我不认同。马太福音主要是写给犹太人的,讲犹太人的王。单单依据马太福音,会得到偏颇的结论。
为什么耶稣会到遥远的推罗、西顿的境内找以色列家迷失的羊?
为什么约翰福音说,耶稣是除去世人罪孽的羔羊?
太15:21 耶稣离开那里,退到推罗、西顿的境内去。
约1:29 ... 神的羔羊,除去(或作:背负)世人罪孽的!

“但他并没有奢望以色列会至终地接纳他,建立正直公义的国度,”

耶稣来,就是要来建立新的国度--神的国度。
太4:17 从那时候,耶稣就传起道来,说:天国近了,你们应当悔改!
太10:7 随走随传,说天国近了!

"原因是神的国已经借着耶稣本人和他的信息临在。"

耶稣在地上行权柄,意味着神的国临到了。但是要等到耶稣再来,神的国才会完全实现。
太12:28 我若靠着神的灵赶鬼,这就是神的国临到你们了。
路17:21 ... 因为神的国就在你们心里(心里:或作中间)。

“接受弥赛亚救恩的人成了真以色列,是全民族的代珍人。虽然「以色列」这个名词从来没有加诸在耶稣的门徒身上,但这观念是存在的。”

这观念是存在的,而且明白地说。
罗2:29 惟有里面作的,才是真犹太人;真割礼也是心里的,在乎灵,不在乎仪文。...
flicker 彩虹炫 | 编辑 删除Big 2009-6-6 00:54
ardmore: 讨论和分享当然是需要的,不过如果没有得力的牧者或有造诣的基督徒坐阵引导,有可能会造成理论上的混乱,也有可能各自为政和吵闹一团。而一个突出的问题是,这方面人才少
“各自为政”

解法1。论坛的管理。楼主有权删除不良回复,但是要把删帖寄给原作者。版主有权停止讨论、禁止发言,但是必须公告。

解法2。信徒的合一。努力学习,集结同工,改善表达。

“理论上的混乱”

闻道有先后,术业有专攻,自然会有层度差异。
更何况人人有言论自由,我讨厌异端,更讨厌没有大脑的一言堂。
诚心地用祷告来面对混乱,让言行来见证:我有在祷告。
删除 回复zhaojun 2009-6-6 01:11
论坛会主要着重系统学习,求真论坛可能会加盟。
大家可以给建议,看怎么避免论坛的血气,有能使用它方便的结构 。
删除 回复ardmore 2009-6-6 01:23
》》》“但他并没有奢望以色列会至终地接纳他,建立正直公义的国度,”

《《《耶稣来,就是要来建立新的国度。

耶稣的国度?这又牵涉到末世论的问题了。话题又大了...
flicker 彩虹炫 | 编辑 删除Big 2009-6-6 01:26
zhaojun: 论坛会主要着重系统学习,求真论坛可能会加盟。
大家可以给建议,看怎么避免论坛的血气,有能使用它方便的结构 。
“系统学习”

建议改变版面,每个学习主题就是一本书,
讲员可以编排章节目录,每一个单元之下网友可以参与讨论。
简单的做法,就是加了一个索引的功能,使得讲员和学员能够有该主题的章节大纲。
否则零散、参杂的讲义列表,根本无法做有系统的学习。
删除 回复zhaojun 2009-6-6 01:35
Big: “系统学习”

建议改变版面,每个学习主题就是一本书,
讲员可以编排章节目录,每一个单元之下网友可以参与讨论。
简单的做法,就是加了一个索引的功能,使得讲员和学员能
很好的思路。
这样的话,我可以把名家的圣经评注,草根用户的读经评论,以及即将推出的讲道显示在相关章节。
看来,一乐一直期待的把论坛帖子直接一点转进日记的功能非常有用了,这样用户可以方便收集自己的帖子
太谢谢你这个想法了
flicker 彩虹炫 | 编辑 删除Big 2009-6-6 01:43
ardmore: 》》》“但他并没有奢望以色列会至终地接纳他,建立正直公义的国度,”

《《《耶稣来,就是要来建立新的国度。

耶稣的国度?这又牵涉到末世论的问题了。话题又大了...
笔误,是“神”的国度。不过意思差不多。

回到原点。
神的国不是教会,教会不是神的国,但是教会是神的国(kingdom)的一部分。
彼前2:9 惟有你们是被拣选的族类,是有君尊的祭司,是圣洁的国度(nation),是属神的子民,...

还不至于牵涉太大。
罗1:16 ... 这福音... 要救一切相信的,先是犹太人,后是希利尼人。
罗11:25 ... 等到外邦人的数目添满了,罗11:26 于是以色列全家都要得救。...
删除 回复ardmore 2009-6-6 02:07
作者指的是耶稣来并没有奢望以色列建立推翻属世政府,建立世上正直公义的国度。
删除 回复JW00 2009-6-6 02:22
我感觉,这样的话题,就应该在论坛去讨论,因为这里太狭窄,没有几个人能看到,能通过这样的深入讨论得到建造和提高。
而这里可以发表一下个人日记,如果能把现在这样的讨论也显示在论坛,才能得到更大的发挥家园和论坛的互动。
删除 回复JW00 2009-6-6 02:24
Big: 笔误,是“神”的国度。不过意思差不多。

回到原点。
神的国不是教会,教会不是神的国,但是教会是神的国(kingdom)的一部分。
彼前2:9 惟有你们是被拣选的族类,是有君
我感觉你的思路是跳跃性的,估计你是左撇子,一般左撇子的人思维跨度比较大
flicker 彩虹炫 | 编辑 删除Big 2009-6-6 03:29
ardmore: 作者指的是耶稣来并没有奢望以色列建立推翻属世政府,建立世上正直公义的国度。
我已经去掉我的“不同意”。剩余部分可以当作补充。
flicker 彩虹炫 | 编辑 删除Big 2009-6-6 03:36
JW00: 我感觉你的思路是跳跃性的,估计你是左撇子,一般左撇子的人思维跨度比较大
我的左手只会打乒乓球。
思路跳跃是为了抓重点、抓大纲。
论坛的不良经验,使得我的表达越来越简短、越来越跳跃。

我是应该连贯整个思路,有待学习了。
或者如果您愿意,烦请您指点一二,我就能够受益无穷。
我也可以写一些好文章,跟大家分享。谢谢。
flicker 彩虹炫 | 编辑 删除Big 2009-6-6 04:00
JW00: 我感觉,这样的话题,就应该在论坛去讨论,因为这里太狭窄,没有几个人能看到,能通过这样的深入讨论得到建造和提高。
而这里可以发表一下个人日记,如果能把现在这样的讨论
我还在闭门思过,至少您得先帮我把思路跳跃的问题解决了再说。
我正要着手写:中断的事奉。当中会有许多丑事,目前先封闭。
写好了,再改一份,再来考虑要不要分享给诸君。
删除 回复JW00 2009-6-6 05:57
反思是好事,从服事中看我们的失败,同时也要看到上帝的祝福。
如何把现实生活和网络社区有机地联系起来呢,唯靠圣灵才能统一,使我们无论在什么地方,网上网下,都联于基督,使我们能抛开网络ID,使我们每天都能重新得力。
删除 回复JW00 2009-6-6 06:00
看来你还真是左撇子了。
中国大陆的左撇子,都用右手写字,只有在打乒乓球时,才有自主的权利选择拿球拍。
我也是一个跳跃思维的人,许多人不能理解我在说什么,我在想什么。

所以能感受到一点你的光景

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