Monday, August 27, 2012

我看灵恩派

2009-6-11 02:08 

灵恩派强调神迹式的医治疾病、说人听不懂的方言、圣灵的带领。
基本上都是好事,但是不完全符合圣经,他们把特例当作通例,把小学当作大学。新约里所描述的属灵争战不是他们所描述的那一回事。
圣灵的工作应该是隐藏的、主动的,看得见的一面是教会,成圣的基督身体。

我们承认:我们追求圣灵的程度还不够。但是灵恩派的教导绝对不是圣经的教导。
圣经一再教导我们:远离灵界。翻遍圣经,就会发觉:灵恩派讲的东西在圣经里的分量并不大。

台湾的基督教有许多的乱象,搞灵恩、搞祷告、搞预言。表面上这些异端、极端很热心、很虔诚,
但是一语道破,不讲十字架的道理、不讲因信称义,他们舍本逐末、走火入魔。

乱象对于传统教会是个很大的冲击,我们哪里疏忽了?我们怎么面对?不是把他们踩死,不是不理会他们,而是要反省、重整、再出发。

只要是好的言论都可以引用,但是要提醒异端背景的问题。在讲台上常常引用不信者的例子,难道可以与世界为友,只是必须与异端为敌?
耶稣对恶劣信徒的审判是:把他当作外邦人、税吏。只有信与不信的分别,世界与异端是同一个类别。
不要把教会建造成一尘不染的温室,教会乃是基督的精兵。

灵恩派强调圣灵的洗、说方言、圣灵充满、医治。
认为圣灵的洗表现在说方言,洗礼包括水的洗和圣灵的洗 (按手、圣灵浇灌、说方言)(徒8:16;10:47;19:5)。

..徒8:16 ...他们只奉主耶稣的名受了洗。徒8:17 于是使徒按手在他们头上,他们就受了圣灵。
..徒10:47 于是彼得说:这些人既受了圣灵,与我们一样,谁能禁止用水给他们施洗呢﹖
..徒19:5 他们...就奉主耶稣的名受洗。徒19:6 保罗按手在他们头上,圣灵便降在他们身上,他们就说方言,又说预言(或作:又讲道)

A. 圣灵的洗。

A.1. 不说方言的洗。另外,也有徒10 圣灵的洗发生在水洗和按手之前。徒2 的三千人没有提到 圣灵的洗,徒9 的保罗有按手、圣灵充满,接着就是吃饭。

..徒2:41 于是领受他话的人就受了洗。那一天,门徒约添了三千人,
..徒9:17 亚拿尼亚就去了,进入那家,把手按在扫罗身上,...叫你能看见,又被圣灵充满。徒9:18
...他就能看见。于是起来受了洗;徒9:19 吃过饭就健壮了。...

A.2. 更新的洗。把杂质去掉 (太3:11;路3:16),生命更新 (多3:5),成为圣洁 (罗15:16;帖后2:13;彼前1:2)。
更重要的是圣灵是随着自己的意思(约3:8)。

..太3:11 ...他要用圣灵与火给你们施洗。太3:12 ...把糠用不灭的火烧尽了。
..路3:16 ...他要用圣灵与火给你们施洗。路3:17 ...把糠用不灭的火烧尽了。
..多3:5 ...藉着重生的洗和圣灵的更新。
..罗15:16 ...因着圣灵成为圣洁,可蒙悦纳。
..帖后2:13 ...被圣灵感动,成为圣洁,能以得救。
..彼前1:2 ...藉着圣灵得成圣洁,...
..约3:8 风随着意思吹,...凡从圣灵生的,也是如此。

B. 方言。是人说的语言 (徒2:4,8; 林前14:21)。不是人人都能够有的恩赐 (林前12:30)。

..徒2:4 他们就都被圣灵充满,按着圣灵所赐的口才说起别国的话来。
..徒2:8 我们各人,怎么听见他们说我们生来所用的乡谈呢﹖
..林前14:21 ...我要用外邦人的舌头...林前14:22 这样看来,说方言...乃是为不信的人;...
..林前12:30 岂都是得恩赐医病的吗﹖岂都是说方言的吗﹖岂都是翻方言的吗﹖

C. 圣灵充满。

不是为了说方言,乃是为了传道 (徒2:4;4:31)、说预言 (路1:67),教会生活 (弗5:18-23,一个命令句接五个分词)。
注意:和合本里许多 “被圣灵感动” 的原文只是 “in spirit; by spirit” 被圣灵、靠圣灵。

..徒2:4 他们就都被圣灵充满,...徒2:11 革哩底和亚拉伯人,都听见他们用我们的乡谈,讲说神的大作为。
..徒4:31 祷告完了,聚会的地方震动,他们就都被圣灵充满,放胆讲论神的道。
..路1:67 他父亲撒迦利亚被圣灵充满了,就预言说:
..Ephesians 5:18-23 (King James Version)
 18 ...be filled with the Spirit;
19 Speaking to yourselves in psalms and hymns and spiritual songs,
singing and making melody in your heart to the Lord;
 20 Giving thanks always for all things unto God and the Father in the name of our Lord Jesus Christ;
 21 Submitting yourselves one to another in the fear of God.

D. 医治。

不是人人可以行医治的神迹 (林前12:30),神迹的主动权在神 (可16:17)。
保罗 (林后12:7)、提摩太 (提前5:23)、以巴弗提 (腓2:25) 都有病没有得到医治,
难道神不听义人的祷告?难道他们不求?他们不求,为什么我们要去求?

神迹的目的在于证道 (可16:20;徒14:3;林后12:12;来2:4)。

..林前12:30 岂都是得恩赐医病的吗﹖岂都是说方言的吗﹖岂都是翻方言的吗﹖
..可16:17 信的人必有神迹随着他们,... 可16:20 ... 主... 用神迹随着,证实所传的道。阿们!
..徒14:3 ...主藉他们的手施行神迹奇事,证明他的恩道。
..林后12:12 ...藉着神迹、奇事、异能,显出使徒的凭据来。
..来2:3 ... 这救恩起先是主亲自讲的,... 2:4 神...用神迹、奇事和百般的异能,并圣灵的恩赐,同他们作见证。



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Big 2009-6-11 02:11
原本是我给人的一个电邮,但是耗费许多心力,舍不得,就转贴过来。
以后找到我以前写的,会再补充。
删除 回复zhaojun 2009-6-11 02:38
谢谢。很全面。
对于说方言,保罗在提到三重天经历是说的天使般的言语,还有他自己的祷告时,似乎在说那些是一种方言
删除 回复ardmore 2009-6-11 02:41
Big 弟兄是高手啊!神果然有预备。
删除 回复zhaojun 2009-6-11 02:46
B哥牧会的经历不是白白经历的
在北美网络上,一不小心就碰上传道人。
删除 回复zhaojun 2009-6-11 02:52
ardmore: Big 弟兄是高手啊!神果然有预备。
康牧师在7/4和我们会有一天的时间。你能长途跋涉吗?
flicker 彩虹炫 | 编辑 删除Big 2009-6-11 03:12
zhaojun: 康牧师在7/4和我们会有一天的时间。你能长途跋涉吗?
我那时在 WV 参加退修会。你们会在哪里?
回台湾几次,在信友堂有上过康牧师的主日学。
flicker 彩虹炫 | 编辑 删除Big 2009-6-11 03:17
zhaojun: B哥牧会的经历不是白白经历的在北美网络上,一不小心就碰上传道人。
这个跟牧会没有关系。
原本我不了解灵恩派,我的态度很开放,当时在教会里被搞得很惨。
在论坛里,才慢慢理清楚灵恩派的圣经根据。
不熟悉圣经,不通达正道,往往给异端机会。
但是罗马不是一日造成的,窄门不是容易进去的。
删除 回复ardmore 2009-6-11 03:29
zhaojun: 康牧师在7/4和我们会有一天的时间。你能长途跋涉吗?
可能性不大,我要带孩子外出。康牧可能会call我。估计生命季刊的福音大会我要去,那时再见面吧。
flicker 彩虹炫 | 编辑 删除Big 2009-6-11 03:45
zhaojun: 谢谢。很全面。
对于说方言,保罗在提到三重天经历是说的天使般的言语,还有他自己的祷告时,似乎在说那些是一种方言
方言 是 语言 language, 
林后12:4 的 言语 是 话语 words, 

林前13:1 天使的言语 是有可能说:人也可以说天使的语言。
http://biblos.com/1_corinthians/13-1.htm
但是,路1-2 天使向马利亚他们是说他们能够懂得语言吧?
天使说人的语言,人却要说天使的语言,很奇怪的交换。
其次,保罗在 林前14 贬低方言的地位,不如人话,不如听众听得懂的话,不如说预言。
删除 回复zhaojun 2009-6-11 09:49
Big: 我那时在 WV 参加退修会。你们会在哪里?
回台湾几次,在信友堂有上过康牧师的主日学。
还没有最后确定。估计会在rutgers.
flicker 彩虹炫 | 编辑 删除Big 2009-6-12 07:03
灵恩派 认为圣灵的洗表现在说方言,洗礼包括水的洗和圣灵的洗 (按手、圣灵浇灌、说方言)(徒8:16;10:47;19:5)。

但是,
1。按手的人,导致受了圣灵的人,是彼得。
2。徒 8 是 撒玛利亚人,徒 10 是 义大利人,徒 19 可能是 犹太人。参考 徒 1:8 ,
  徒 1:8 ... 要在耶路撒冷、犹太全地,和撒玛利亚,直到地极,作我的见证。
  太16:18 我还告诉你,你是彼得,我要把我的教会建造在这盘石上;... 太16:19 我要把天国的钥匙给你,...
  太16:16 西门彼得回答说:你是基督,是永生神的儿子。

..徒 8:16 ...他们只奉主耶稣的名受了洗。徒8:17 于是使徒按手在他们头上,他们就受了圣灵。
.. .. 徒8:5 腓利下撒玛利亚城去,宣讲基督。
..徒10:47 于是彼得说:这些人既受了圣灵,与我们一样,谁能禁止用水给他们施洗呢﹖
.. .. 徒10:1 在该撒利亚有一个人,名叫哥尼流,是义大利营的百夫长。
..徒19:5 他们...就奉主耶稣的名受洗。徒19:6 保罗按手在他们头上,圣灵便降在他们身上,他们就说方言,又说预言(或作:又讲道)
.. .. 徒19:3 ... 他们说:是约翰的洗。
.. .. 太3:5 那时,耶路撒冷和犹太全地,并约但河一带地方的人,都出去到约翰那里,
.. .. 可1:5 犹太全地和耶路撒冷的人都出去到约翰那里,承认他们的罪,在约但河里受他的洗。
删除 回复JW00 2009-6-16 21:11
Big: 这个跟牧会没有关系。
原本我不了解灵恩派,我的态度很开放,当时在教会里被搞得很惨。
在论坛里,才慢慢理清楚灵恩派的圣经根据。
不熟悉圣经,不通达正道,往往给异端机
在论坛里,才慢慢理清楚灵恩派的圣经根据。

此话说得对。论坛是一个中性的。它会隐藏人性软弱的一面,也能暴露出人性丑恶的一面;带给我们基督徒服事主的工场,也带给我们反思和学习的机会。

看我们如何去把持这个论坛
删除 回复老兵 2009-6-26 08:34
圣灵与人。。。莫如直接说是 神与人产生关系,一是内在的生命相交,二是外在的能力彰显。生命相交是本,是否重生得救全维系在这个“本”上;而能力彰显这一面。。。则需要谨而又慎!追求生命相交的爱是绝对安全的,也是第一要紧;“本”的基础还没有牢固,寻求能力用力过猛,难免会出问题,而且一出就是大问题!个人领受是这样:对于圣灵的能力,与其“求”还不如“等”。。。五旬节圣灵能力的浇灌,是门徒们按着主的吩咐,在一个“等”的过程里而不是在一个“求”的过程里得到的。

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